Comments on: Grandes mentiras: la accesibilidad no es un coste añadido http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/ Weblog de Luis Villa sobre Espacios, Personas, Tecnología y Experiencias Sun, 20 Jul 2008 22:27:19 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.1 By: xyz http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-54261 xyz Mon, 25 Jun 2007 12:55:58 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-54261 El problema de http://www.asturias.es/ empieza en el momento en el que el gobierno asturiano para favorecer la implantación de factorías de software elabora unos pliegos preparados para que sólo esas grandes empresas (en este caso El Corte Inglés) puedan concursar. Y claro, depués pasa lo que pasa, caso del portal de Teletini [http://www.rtpa.es], donde son becarios de la Universidad quien realmente están acabando el trabajo que han cobrado otros). Esto se relaciona con lo que comenta Luís, mientras desde la administración asturiana (por centrarme en un caso) no se fomente la creación de productos propios de calidad no vamos a ninguna parte, por mucha sede de la W3C y demás chiringuitos que se monten. El problema de http://www.asturias.es/ empieza en el momento en el que el gobierno asturiano para favorecer la implantación de factorías de software elabora unos pliegos preparados para que sólo esas grandes empresas (en este caso El Corte Inglés) puedan concursar. Y claro, depués pasa lo que pasa, caso del portal de Teletini [http://www.rtpa.es], donde son becarios de la Universidad quien realmente están acabando el trabajo que han cobrado otros).

Esto se relaciona con lo que comenta Luís, mientras desde la administración asturiana (por centrarme en un caso) no se fomente la creación de productos propios de calidad no vamos a ninguna parte, por mucha sede de la W3C y demás chiringuitos que se monten.

]]> By: Itákora » Blog Archive » Lecturas Recomendadas (3) http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-53996 Itákora » Blog Archive » Lecturas Recomendadas (3) Sat, 23 Jun 2007 14:42:09 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-53996 [...] Luis Vila, el niño que decía que el emperador iba desnudo: Los costes económicos de la accesibilidad [...] […] Luis Vila, el niño que decía que el emperador iba desnudo: Los costes económicos de la accesibilidad […]

]]> By: Manuel Jesús Recena Soto http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-53363 Manuel Jesús Recena Soto Sun, 17 Jun 2007 18:56:50 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-53363 Hola Luis: Llevo varios días buscando un hueco para leer tu post porque cuando leí el título en mi lector RSS me llamó mucho la atención. En más de una ocasión he comentado y he dejado por escrito en algunas transparencias que generar contenidos web con niveles de accesibilidad aceptables no tiene por qué conllevar un coste adicional. Siempre he achacado a la falta de formación y profesionalidad de que las cosas estén como estén. He visto como "esos que dicen saber" programar webs hacían barbaridades y luego formaban parte de servicios para toda una comunidad autónoma. Una vez más, encuentro una clara relación entre el software libre y la accesibilidad. El simple hecho de que se disponga de los fuentes para adaptarlo a nuestras necesidades te da la opción de mejorar y personalizar. Otro ejemplo que demuestra esta relación es la publicación de documentos en formato propietario. Cuando se publican documentos en formato propietario estoy obligando a que los usuarios de mi sitio web dispongan del lector correspondiente. En algunos casos no existe un lector sino que tenemos que disponer de la suite completa o del programa completo. Por eso, iniciativas como OpenDocument creo que pueden ayudar a mejorar la accesibilidad de nuestros proyectos y no sólo aquellos con tecnología web. "Admito" que la accesibilidad tiene un coste porque existe una gran demanda de verdaderos profesionales que sepan de estándares web, accesibilidad, en general, programadores front-end. Cuesta mucho encontrar a gente ;) Un saludo Hola Luis:

Llevo varios días buscando un hueco para leer tu post porque cuando leí el título en mi lector RSS me llamó mucho la atención.

En más de una ocasión he comentado y he dejado por escrito en algunas transparencias que generar contenidos web con niveles de accesibilidad aceptables no tiene por qué conllevar un coste adicional. Siempre he achacado a la falta de formación y profesionalidad de que las cosas estén como estén. He visto como “esos que dicen saber” programar webs hacían barbaridades y luego formaban parte de servicios para toda una comunidad autónoma.

Una vez más, encuentro una clara relación entre el software libre y la accesibilidad. El simple hecho de que se disponga de los fuentes para adaptarlo a nuestras necesidades te da la opción de mejorar y personalizar. Otro ejemplo que demuestra esta relación es la publicación de documentos en formato propietario. Cuando se publican documentos en formato propietario estoy obligando a que los usuarios de mi sitio web dispongan del lector correspondiente. En algunos casos no existe un lector sino que tenemos que disponer de la suite completa o del programa completo. Por eso, iniciativas como OpenDocument creo que pueden ayudar a mejorar la accesibilidad de nuestros proyectos y no sólo aquellos con tecnología web.

“Admito” que la accesibilidad tiene un coste porque existe una gran demanda de verdaderos profesionales que sepan de estándares web, accesibilidad, en general, programadores front-end. Cuesta mucho encontrar a gente ;)

Un saludo

]]> By: Olga http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52623 Olga Sun, 10 Jun 2007 12:17:20 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52623 ¡Anda! ¡Un niño que dice que el emperador está desnudo! ¡Anda! ¡Un niño que dice que el emperador está desnudo!

]]> By: Error500 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52604 Error500 Sun, 10 Jun 2007 09:44:49 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52604 <strong>La semana en los blogs LXXIX...</strong> ... La semana en los blogs LXXIX…

…

]]> By: Gonzalo http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52335 Gonzalo Fri, 08 Jun 2007 12:17:32 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52335 Se que algunas administraciones públicas, exigen en sus pliegos que se utilicen, no sólo gestores de contenidos que generen una web accesible (aunque depende mucho de los editores del contenido...) sino también que dicho gestor tenga una licencia GPL. Creo que es una buena política, aunque no guste a muchas consultoras porque no tienen experiencia en ese tipo de gestores de contenidos. Por otra parte, lo que me parece vergonzoso es la poca ética que demuestran muchos miembros del W3C al no cumplir las recomendaciones del consorcio. Si fuese una novedad mundial que lleva unos días en la Web... todavía, pero las pautas de accesibilidad ya tienen unos añitos... Se que algunas administraciones públicas, exigen en sus pliegos que se utilicen, no sólo gestores de contenidos que generen una web accesible (aunque depende mucho de los editores del contenido…) sino también que dicho gestor tenga una licencia GPL.
Creo que es una buena política, aunque no guste a muchas consultoras porque no tienen experiencia en ese tipo de gestores de contenidos.
Por otra parte, lo que me parece vergonzoso es la poca ética que demuestran muchos miembros del W3C al no cumplir las recomendaciones del consorcio. Si fuese una novedad mundial que lleva unos días en la Web… todavía, pero las pautas de accesibilidad ya tienen unos añitos…

]]> By: Luis Villa http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52305 Luis Villa Fri, 08 Jun 2007 07:19:45 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52305 @anonymous Exacto! Ese creo que es el punto... que en la elección del producto tengan en cuenta la accesibilidad en todas sus capas... no solo las WCAG, sino las ATAG. Lo que sucede es que los consultores que elaboran el pliego lo hacen para una plataforma ya seleccionada. (Qué vamos a contar a estas alturas sobre la realidad subterránea de los pliegos :-)) @anonymous Exacto! Ese creo que es el punto… que en la elección del producto tengan en cuenta la accesibilidad en todas sus capas… no solo las WCAG, sino las ATAG.

Lo que sucede es que los consultores que elaboran el pliego lo hacen para una plataforma ya seleccionada. (Qué vamos a contar a estas alturas sobre la realidad subterránea de los pliegos :-))

]]> By: Anonymous http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52303 Anonymous Fri, 08 Jun 2007 06:44:47 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52303 Creo que los consultores tenemos parte de culpa (en el buen sentido de la palabra) en que las administraciones públicas exijan webs con código estándar y accesible AA a base de desarrollar guías de estilo/desarrollo, colaborando en la elaboración de pliegos, etc. Quizás, los mismos consultores (los que estamos fuera), deberíamos "forzar" a que estos pliegos recojan requerimeintos específicos a la hora de seleccionar una herramienta CMS, ya que como es sabido, aparte de los requisitos WCAG, tambieén están las ATAG. Creo que los consultores tenemos parte de culpa (en el buen sentido de la palabra) en que las administraciones públicas exijan webs con código estándar y accesible AA a base de desarrollar guías de estilo/desarrollo, colaborando en la elaboración de pliegos, etc.

Quizás, los mismos consultores (los que estamos fuera), deberíamos “forzar” a que estos pliegos recojan requerimeintos específicos a la hora de seleccionar una herramienta CMS, ya que como es sabido, aparte de los requisitos WCAG, tambieén están las ATAG.

]]> By: ricardo http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52231 ricardo Thu, 07 Jun 2007 19:57:40 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52231 La culpa es de los comerciales sin alma ni corazón, que las visten como... princesas :) Estoy de acuerdo con usted, Don Luis. Así y todo, tengo miedo de que algún alma desvalida se deje llevar por la fuerza del titular y generalice la idea a todo tipo de productos web :( La culpa es de los comerciales sin alma ni corazón, que las visten como… princesas :)

Estoy de acuerdo con usted, Don Luis. Así y todo, tengo miedo de que algún alma desvalida se deje llevar por la fuerza del titular y generalice la idea a todo tipo de productos web :(

]]> By: redundante http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52197 redundante Thu, 07 Jun 2007 16:48:36 +0000 http://www.grancomo.com/2007/06/05/grandes-mentiras-la-accesibilidad-no-es-un-coste-anyadido/#comment-52197 Nos guste o no, la accesibilidad es una cuestión de normativa y no de mercado. Sólo los sitios de las administraciones tienen obligación legal de cumplir con estos estándares... el resto de sitios se pasan la accesibilidad por el forner... En el mundo físico pasa lo mismo... probablemente, de todos los fabricantes de ascensores existentes, sólo tienen ascensores accesibles para los discapacitados aquellos que tienen en cartera a un número de clientes (de la Administración) lo suficientemente significativo como para rentabilizar la inversión que supone adaptar sus productos a los estándares de accesibilidad. La cuestión sería: ¿la accesibilidad debe ser garantizada con normativa en todo caso? (no solo en los sitios web de la administración) Nos guste o no, la accesibilidad es una cuestión de normativa y no de mercado. Sólo los sitios de las administraciones tienen obligación legal de cumplir con estos estándares… el resto de sitios se pasan la accesibilidad por el forner…

En el mundo físico pasa lo mismo… probablemente, de todos los fabricantes de ascensores existentes, sólo tienen ascensores accesibles para los discapacitados aquellos que tienen en cartera a un número de clientes (de la Administración) lo suficientemente significativo como para rentabilizar la inversión que supone adaptar sus productos a los estándares de accesibilidad.

La cuestión sería: ¿la accesibilidad debe ser garantizada con normativa en todo caso? (no solo en los sitios web de la administración)

]]>